本期傳人

　　李得濃，生于1949年，廣東省工藝美術大師、國家高級工藝美術師、廣東省工藝美術研究所木雕藝術中心主任、國家首批非物質文化遺產傳承人。其作品被中國國家博物館(微博)、中國工藝美術館、廣東美術館、廣東檔案館、廣東民間藝術博物館、廣州南越王博物館、馬來西亞創(chuàng)價藝術館等收藏，三十多次獲國家及省、市金獎和銀獎，在中國工藝美術協會和中國輕工業(yè)聯合會舉辦的博覽會上多次榮獲金獎和銀獎。

　　廣東潮州，被列為國家歷史文化名街的太平街上，穿過幾十座明清牌坊，在街的最北端就是“濃園”。大門口掛著饒宗頤題寫的楹聯：“方家有神技，大匠無棄材?！薄皾鈭@”主人、潮州木雕傳人李得濃前年把他的“潮州木雕藝術研究中心”遷到今址，名為“濃園”，他的辦公室就在五樓。

　　一頭長發(fā)，胡子灰白的李得濃今年63歲。他伏在桌上仔細描繪木雕創(chuàng)作的設計圖。一旁，兩個徒弟敲敲打打做著木雕的手工。能在李得濃的辦公室里做木雕，跟在師傅身邊，可得到更多的指點，他倆屬于“比較好的苗子”。當做熟練了之后，徒弟會到樓下車間去獨立制作木雕。

　　兩位徒弟制作的工作臺上，擺著大大小小數十種刀口、形狀各不相同的雕刀，雕刀沒有固定稱謂。這一點上有別于浙江東陽木雕多是用木柄雕刀，因為“浮雕是淺的，垂直的，木柄可以更大的用力”，潮州木雕則因為是多層次鏤空，所以都是鐵柄多，做深層次鏤空時，雕刀還可以加長。至于制作工序，潮州木雕和一般的木雕并無太大區(qū)別，第一步是制圖設計，第二步就是起胚，第三步上手工，打一個粗坯出來，第四步下手工，然后打磨上漆貼金。

　　現在，潮州有兩位國家級木雕非遺傳承人，一位是陳培臣，另一位便是李得濃。巧的是，二人共同的師傅都是陳培臣的父親陳舜羌，李得濃的父親則是一位彩瓷藝人。李得濃覺得他沒有走上父親的路，舍棄了平面創(chuàng)作做起了立體雕塑，既有當時招工制度的無奈，又未嘗不是一種超越?！拔母铩睍r期，他選擇木雕的想法當時也得到他父親的支持，“第一，有錢賺，不用家里養(yǎng)，第二，木雕在潮州的工藝行業(yè)里算不錯的?！?/p>

　　或許是李得濃曾受過學院培養(yǎng)后的印跡，他辦公室里的一面墻被書柜占據了，上面擺滿了包括木雕畫冊、《中國篆刻大字典》在內的設計參考書。好玩的是，木雕傳人的辦公室里他自己的水墨畫習作，展示用的桌上，放著石膏雕塑和陶瓷作品。

　　1

　　歷史潮州木雕到清代爐火純青

　　南都：多層次鏤空，是潮州木雕最大的一個特點？

　　李得濃：對，多層次鏤空，包括立體雕刻，還有貼金，貼上金箔，成為金漆木雕，這些都是潮州木雕和其他木雕有明顯的對比的最大特點。

　　南都：潮州木雕的歷史演變是怎樣的？

　　李得濃：要說潮州木雕的形成，起源應該很早，現在保存下來的只有唐宋時期的文物。潮州木雕真正形成風格，應該是在明代。因為現在還有不少明代實物存在，像潮州的開元寺和己略黃公祠等地，就是保存著不少歷代的潮州木雕。潮州木雕到了清代是屬于爐火純青的時期。中國木雕在歷史上用場居多還是建筑裝飾、家具裝飾、日用品裝飾、神轎等民俗活動裝飾。潮州木雕到了清代的時候興旺，也是因為我們潮州有各種建筑。

　　木雕作為案上把玩，現代應該是比古代還好，例如小件陳設美術品、筆筒等，但建筑使用上，現在有點不如古代。

　　南都：從木雕制作流程上來講，現在跟古代有區(qū)別嗎？

　　李得濃：制作流程應該說區(qū)別不大。木雕的難點在于手工和畫圖，以前老一代的都直接在木頭上做設計稿，他們學習繪畫的不是很多，因而操作都建立在比較熟悉的程度上，小范圍切幾下，簡單幾個步驟，就已經是有圖稿在心了，所以他也不用那么麻煩。

　　南都：那現在您做木雕需要事先畫設計圖嗎？

　　李得濃：我感覺使用設計圖比沒設計圖好。哪怕是一個草圖，對你的思想的發(fā)揮，應該都比一邊琢，一邊去探索全面得多。在制作的過程中，碰到了什么障礙，有一個結疤，那我在旁邊重新補上一點什么東西，這也是挺正常的。

　　我?guī)煾的且淮嬙O計圖應該比較少，在木頭上做設計圖比較多。他們更加成熟，更節(jié)省時間。如果想要做得比較細膩一點，就比有設計圖的差一點。

　　2

　　材質現在要找一個好的樟木，有時候真的很難

　　南都：我們之前報道過玉雕的非遺項目，木雕和玉雕是否只是材質的區(qū)別？

　　李得濃：材料不相同，制作手段不相同。此外還有一個造型的問題。木頭肯定沒有玉石那么硬，木頭比較脆，組織不緊密，可塑性比玉雕強，制作的速度也肯定要比玉雕快。在一定體積的比例下，玉雕的造價要比木雕的造價高，再好的木頭材質也肯定沒有玉石那么好，木頭可以有大料，好的玉石沒大料，再說使用功能也不同。搞木雕，不會像玉雕那么戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢。但是應該說，同樣都是辛苦。

　　南都：現在，潮州木雕的原材料跟你師傅當年用的材料有變化嗎？

　　李得濃：潮州木雕基本上沒區(qū)別，都是用樟木。為什么用樟木呢？潮州木雕是深層次的。你用硬的木頭，沒有機械切割弄不斷。樟木比較柔軟，雕刻層次深了，容易處理，加上它韌性比較好，所以你要把它刮得很薄也有可能。以前用杉木的比較多，現在杉木基本都是人工栽養(yǎng)的，杉木的根部組織比較密，根部和頭部用的比較多。

　　南都：樟木怎么區(qū)分好壞？

　　李得濃：樟木雖然同樣都是聞著有味道，同樣都叫樟木，但是它的種類很多，有軟樟，有紅樟，有黃樟，有大葉的，有小葉的。樟木生長在什么地方，也有好壞，區(qū)別很多。我現在這里使用的好樟木，絕大部分都是江西井岡山一帶的。那里的樟木“吃刀”，也就是說雕刻起來帶勁，易出效果。我們本地路邊長的那樟木都不大好用，那叫土樟，它特別硬?，F在要找一個好的樟木，有時候真的很難。

　　南都：好的樟木是自己去找，還是去收購呢？

　　李得濃：主要還是收購吧。計劃經濟的時候，出口公司有下達指標，需要自己跑到山區(qū)去找，比如我一年給你10個地方，指定在這地方去看好哪幾顆，砍了過來?，F在是開放了，商販們弄一車過來，我們過去看好了，就跟他買下來。

　　南都：潮州木雕與浙江東陽木雕、樂清黃楊木雕以及福建龍眼木雕并稱為中國四大木雕，潮州木雕在其中是什么樣的位置？

　　李得濃：有不同的表現形式，才能成為一個派別。我個人的觀點，應該歸納成三大門類。因為黃楊木雕和福建龍眼木雕都屬于立體圓雕，只是一個材質不相同，有些手法肯定是有點區(qū)別，但它都是立體的造型，四面可觀的。

　　東 陽 的 黃 楊 木 雕 ，它 主 要 是高浮雕、淺浮雕，不透底的，所以它應該算是一個有別于其他木雕的派別。潮州木雕，它是多層次鏤空的，透底的，加上立體和不立體的都有，介乎在圓雕和高浮雕、淺浮雕的中間，所以它能夠形成一個流派。

　　南都：那您覺得現在發(fā)展趨勢最好的是哪個？

　　李得濃：這個問題，我也很難回答，為什么？不是說現在這產業(yè)很大，就是屬于好的形勢。關鍵一個問題就是你的藝術程度怎么樣。

　　南都：從工藝上來講呢？

　　李得濃：從工藝來論，應該說各有各的特點，因為藝術是相通的。東陽木雕的淺浮雕挺厲害。

　　目前木雕行業(yè)，能形成產業(yè)化發(fā)展，關鍵問題就是市場的使用面。浙江、福建很多人原來搞工藝的，現在都轉成做家具了，它就能夠發(fā)展得比較迅猛。尤其是現在有電腦雕刻的使用和高檔的木材，促成了這個產業(yè)的興旺。但也只是其中的一面，我個人感覺，從藝術程度上講，家具弄得再好也只是屬于家具的范疇，如果你能夠創(chuàng)新，能夠把它當成一件藝術品去制作，價值肯定更高一點，對木雕事業(yè)也好。

　　如何把木雕提高到一個文化的層次，而不是盲目的宣揚這個成為產業(yè)化、收益有多大。我們現在博物館里面的東西，其實也就是以前這些民間工藝的東西，經過歷史時間，出土了，然后形成了文物。作為中國這些非物質文化遺產現在制作的東西，也要達到今后的文物水平才行。

　　3

　　從業(yè)考進木雕廠，師從陳舜羌

　　南都：你父親是做瓷繪，為何你走上木雕這條路？

　　李得濃：我父親當年是畫彩瓷的，解放初的時候就已經是潮州國營彩瓷廠的一個師傅。家庭的教育對我走上這條路的影響就是畫畫，我主要是畫國畫，現在高興的時候也畫一下。

　　小時候我的環(huán)境并不是跟根雕相關的，主要還是平面的繪畫。1966年，文化大革命開始，我當時十七歲，就去了民辦的工藝廠做陶瓷花紙設計，一個月十多塊錢。能進民辦工藝廠也要有熟人，人家看上我是因為我會畫畫，當時畫些“文革”題材斗私批修的東西，然后他們做成墊板，我父親當時還在國營的彩瓷廠。

　　南都：你在民辦的工藝廠里面做了兩年？

　　李得濃：對。就趕上上山下鄉(xiāng)了。但是我沒有去上山下鄉(xiāng)，在家待業(yè)。當時沒去因為我是家里面的長子，父母不肯。本來我都很想去的，說真的，因為經不起動員。另外，待業(yè)的時候我繪黑板報，做階級斗爭展覽，因為我能抄抄寫寫，能畫一點，可能人家也需要，就比較優(yōu)待，沒抓你。

　　到了1973年，上山下鄉(xiāng)差不多結束了，工藝也興起了，我進了木雕廠。當時木雕廠進行招考，考試內容包括素描和國畫，我的成績肯定不會比別人差，直接就被錄取了，進去木雕廠之后，開始師從陳舜羌老師。那也是我第一次開始接觸木雕。

　　南都：當時陳舜羌老師是怎么帶你的？

　　李得濃：其實也就跟現在差不多，比如講講構圖關系，你這刀磨的好不好、這應該怎么打，應該順著這木頭的走向等等。說實在的，因為我都有點繪畫基礎，很討我的師傅喜歡。

　　我進木雕廠兩年多后，我和別人合作一件作品，就是一個小的螃蟹籠去參加交易會展銷。那時可以參加交易博覽會，是挺了不起的。當時做完了就去找?guī)煾?，你看我這樣的構圖行不行？他就給我指點，因為有這樣的關系，他對我特別好，其實只要一個人能夠尊重人家，你只要能夠誠懇，我想人家肯定會喜歡的。

　　南都：那個時候的師徒關系應該更純粹一些？

　　李得濃：當時是挺樸素的。他不抽煙，但是他有時候經常搞到一包煙，就跟我說，你拿去抽吧。假如有空的時候，比如春節(jié)，都一起吃飯、喝酒，聊聊天。我?guī)煾祵ξ矣绊懽畲蟮木褪侨烁聍攘?。就是除了你認認真真的從藝，還要胸懷寬廣，對事不對人。

　　我進入木雕廠第二年，就進了技術革新組，已經是骨干分子了，繪圖都出了不少力。后來有一個名額可以上北京參觀，當時能上北京也是挺不容易的。但是因為我是學徒，還沒轉正，結果沒我的名額了，我就不想干了。他批評我不能這樣，知道你有抵觸，但是不能這樣，應該好好地去干。后來一年就轉正了。當時工資是29塊7毛5，屬于特一級，特種工藝的才有，在當時看來還算是可以的。

　　南都：從你的簡歷來看，你不光在工廠里得到豐富經驗，也得到了不少在學院進修的機會？

　　李得濃：1976年“文革”結束之后，因為我們潮州的工藝很多，就在二輕系統(tǒng)里成立了工藝美術研究所這樣一個研究機構。他們辦了一個雕塑班，廠里面把我派過去了，可能是覺得我還有前途，值得培養(yǎng)，或許也是我命運好吧。當時在研究所主要做實際的操作，但是跟在木雕廠大不一樣。當時的老師都是美院畢業(yè)的，也都有自己的專長。

　　南都：后來去廣美學習的經歷，對你來講應該也是很重要的？

　　李得濃：是挺重要的。1977年一個縣選派一個創(chuàng)作設計人員到廣州美術學院去進修，我就是我們縣唯一一個，全省一共十多個人，小班培養(yǎng)。

　　當時吸納得更廣了。我們等于是技術人員，已經有一定素描和畫圖等技藝。到了美術學院，老師又糾正我們畫圖的結構關系，把你原來走的彎路擺正了，這是第一。第二，雖然我們時間不是很長，接近一年時間，但是課程多，我的老師和我說，基本上都是工農兵學員他們三年上的課程。

　　南都：后來在木雕廠做了不到10年的時間？

　　李得濃：1983年，我去開元寺做雕塑，潮州市政府從木雕廠調了幾個人去，我已經算是技術員了，工資四五十塊，每天補貼兩塊，每個月還有獨生子女的5塊補貼，加起來一百二十多塊，不比市長差哦。

　　1984年就開始出來“打游擊”，但是還是木雕廠的人，當時真正得意的作品應該沒有，都是一般的產品，因為你制作出來的東西到出口公司去了嘛。所以說我在木雕廠主要是打基本功，懂得怎么磨刀、打木頭，真正的創(chuàng)作應該還是比較少。

　　到了1987年就跑出來了，自己辦了潮州市新橋美苑工藝廠，當時東方賓館、陶陶居、蓮香樓這些中式餐廳，有木雕要做就是我的。但是到了1990年以后，這些東西就少了，因為有港式裝修，他們主要利用石膏線條，比較簡練，易弄，省時間。

　　4

　　傳承年輕人誰愿意進行這個工作

　　南都：你在潮州木雕的創(chuàng)作上，創(chuàng)新了聚叢式的滿構圖法？

　　李得濃：潮州木雕以前的特點一種是S形的構圖，一種是Z字形的構圖，當時我用這個，就等于是利用對比關系，把層次集聚起來。也等于利用芭蕉葉這種形式。木雕需要有連接關系，如果你沒連接關系的話，木頭會有收縮問題，容易斷裂。我是2000年左右開始這種創(chuàng)作，后來，我采用聚叢式構圖的代表作是多層次鏤空掛屏《錦上添花》，在上海國際藝術節(jié)暨中國工藝美術大師精品博覽會中獲金獎。

　　南都：后來您創(chuàng)作出木雕最大的作品《喜悅歸》。

　　李得濃：長2.3米，高80厘米，寬88厘米。它是不是最大，我也不敢說。在我看來，如果一味的追求傳統(tǒng)那樣的形式，應該就沒有與時俱進的表現方法了。這個《喜悅歸》也算是我的創(chuàng)新。雖然說《喜悅歸》制作了五年的時間，但是我做一點，然后就做別的任務去了，創(chuàng)作時間并不是連貫的。

　　南都：您怎么歸納自己的風格？

　　李得濃：也是在探索吧?？偟膩碇v。我們做的東西應該都是來源于生活，你應該把生活的東西生動的概括起來，進行提煉，而不是照搬。你應該不斷地提升才行?；畹嚼希瑢W到老。如果某一個作品是我終身滿意的，那我覺得可能就是死板的。

　　南都：現在木雕技藝傳承方式，跟以前還是沒有變化？

　　李得濃：變化不大。我的“濃園”差不多30個人。潮州木雕使用樟木，機械化的程度特別低。所以，要從這方面去創(chuàng)新提高規(guī)模，可能是我比較保守，反正我個人的感覺比較難。

　　一個學徒進來，你沒五年，你不能出產品。那工資肯定就不高了，因為你自己都沒辦法創(chuàng)值。工資一不高，你看年輕人誰愿意去進行這工作了？除非對這個門類他特別喜歡，所以這也形成了一個制約的條件。

　　現在浙江、福建，他們能夠形成這規(guī)?；慕^大部分都是制作家具這一類，真正搞雕刻的，我的感覺也是越來越弱。真正從藝術的角度去做，一件作品你要很長時間才能完成，這件作品一出來，不可能隨時有人要。你除非接到一個什么大的工程，支撐你的藝術作品。

　　我個人的觀點，工藝美術應該有政府的支持，支持這些行當的人能夠潛心地去制作，去研究，多出好的東西。如果粗制濫造反而是浪費資源。

　　南都：潮州木雕做流水化生產與商業(yè)結合的有比較好的案例嗎？

　　李得濃：應該比較少。有時也弄一點紀念品。有關人員出去給對方送點特色工藝品，應該也屬于是禮品類的。這是有一點，但是應該說我現在做這一類東西感覺越來越不值。

　　南都：面對你廠里的員工，你會有傳承木雕工藝的壓力么？

　　李得濃：目前可能比較大。首先一個問題是創(chuàng)作能力。抽到我辦公室的應該還是比較好的苗子。培養(yǎng)他們能穩(wěn)得住了，就到下面去，再重新調上來。

　　南都：你如何挑選他們？

　　李得濃：很簡單，只要有心并且喜歡木雕的。最關鍵的是能穩(wěn)得住，這也是最基本的要求。一個是自己的感覺、靈性，一個就是有耐心，只要把握這兩點。

　　我個人感覺，現在我們整個工藝系統(tǒng)里面，能有一定的理論，能設計，能制作，又能知道其他的好壞的人，我的感覺不是很多。但是要真正成為這個行當里面的人，又應該是需要具備這些條件，而不是說我會雕刻某一部分，會用心去做一件東西，他就能成為一個什么，這應該不夠。

　　潮州木雕

　　潮州木雕是流行于廣東古潮州府的民間雕刻藝術，主要指在建筑、神器、家具、案頭等上的木雕裝飾等，因其常貼有純金箔，又稱潮州金漆木雕，與東陽木雕、黃楊木雕、龍眼木雕齊名。潮州木雕是一項十分寶貴的非物質文化遺產，具有多方面的文化價值。潮州木雕多就地取材，因材而用，建筑雕刻多用杉木，家具雕刻多用樟木，集實用與裝飾為一體，是中國傳統(tǒng)工藝美術的代表。

　　潮州木雕題材豐富，是研究傳統(tǒng)民間文化的重要資料。潮州木雕既繼承了我國傳統(tǒng)木雕的雕刻技藝，又吸取了石刻、繪畫、泥塑以及潮劇等民間藝術的長處，有多種技法，風格獨特，是我國雕塑藝術中獨樹一幟的流派。潮州木雕功能多樣，廣泛應用于祠堂、廟宇、建筑物的門窗、匾額、承柱、藻井以及家用器物上的屏風、幾桌、床炕、茶櫥、宣爐罩等，以及潮汕民俗中迎神賽會、祭祀祖先的神龕、神轎、燭臺、掛屏等，是傳統(tǒng)潮州民俗生活的真實寫照，是潮州人自我認同的文化載體。

　　宋俊華(中山大學中國非物質文化遺產研究中心教授)

　　源流

　　潮州木雕是廣東潮州地區(qū)的一項民間雕刻藝術，主要用以裝飾建筑、家具和祭祀器具。潮州木雕始于何時不得而知，現潮州開元寺天王殿梁架上有一“草尾”裝飾的斗拱為唐代遺物，而懸掛銅鐘的木龍則為宋代遺物。至明清兩代，潮州木雕技藝臻于完美。明末，石窟藝術基本停頓，各大寺院多制木雕佛像及佛器、案幾的木雕裝飾，出現多層鏤雕技術。潮州木雕與東陽木雕并譽，皆以多層鏤空為特色，不少木雕以金箔貼飾，以黑漆或五彩烘托，前者稱“黑色裝金”，后者稱“五彩裝金”。也有采用“本色素雕”的，為的是達到質樸無華的效果。潮州己略黃公祠，祠內各處梁柱多飾以龍、鳳、獅等祥瑞動物，展現了潮州木雕的各種表現技法，被譽為“潮州木雕一絕”。民國初年，潮商崛起，興寺廟、建祠堂、置豪宅成風，在此背景下，木雕藝人利用東南亞紅木創(chuàng)作出“紅木方曲”、“如意屐”等，形成精致、端莊、華貴的木雕新風格。2006年，潮州木雕成為我國首批國家非物質文化遺產保護項目。

　　監(jiān)制：崔向紅(微博) 戴新偉

　　題簽/刊頭設計：吳瑾

　　學術支持：中山大學中國非物質文化遺產研究中心

　　采寫：南都記者趙大偉