論壇現(xiàn)場 主持人梁文道，嘉賓從左至右為張信剛、葛兆光、賀衛(wèi)方、熊培云、資中筠、白巖松  攝影：劉倩

　　以“打開”為主題的“理想國年度文化沙龍2011于9月10日至12日京天安時間當代藝術中心拉開帷幕，秉承著去年開放、參與和純粹的特色，向大眾開放。

　　“打開”通過三場主題論壇作出有層次的展開：“世界向中國開放還是中國向世界開放?”、“民國是歷史還是現(xiàn)實?”、“時代的青年還是青年的時代?”以“打開”為主題，事實上也強調(diào)了這場活動對于所有參與者的態(tài)度和期待——每個參與者，無論嘉賓還是觀眾，都被賦予“打開”的精神——在這里，分享思想、傳遞能量，是最大的本分和榮耀。

　　整個文化沙龍以主題論壇、沙龍、演講和露天演出等幾種形式為主，以開放、參與、純粹、公共關懷為宗旨的文化和思想的節(jié)日，邀請了梁文道、張信剛、葛兆光、熊培云、資中筠、白巖松、張鳴、小寶、楊照、楊奎松、馬世芳、陳丹青、舒國治、許知遠、劉瑜、張鐵志、駱以軍、羅永浩等文化名人參與探討。

　　9月10日，“世界向中國開放還是中國向世界開放?”以活動開場的角色首先吸引了大眾的焦點，雖然秋雨淅瀝涼風颼颼，依然擋不住文化愛好者們撐傘而來，天安時間當代藝術中心的地下禮堂氣氛熱烈。此場論壇的主持人梁文道，嘉賓為原香港城市大學校長張信剛、復旦大學文史研究院院長葛兆光、法學家賀衛(wèi)方、著名學者熊培云、著名學者資中筠、以及央視著名主持人白巖松共同探討了中國如今的背景下如何能夠更好的與世界接觸，開放的面向世界，面向自己。

　　主持人梁文道先生的開場白首先介紹了幾位嘉賓，他談到在過去的幾年來很多人在談普世價值或者中國模式，隱隱約約好象有某種對立的狀況出現(xiàn)，又或者覺得今天中國該往何處去，還是世界該往何處去，很多錯綜復雜的問題彼此牽連在一起。“我們今天不可能透過短短的一個多小時里面把這些問題梳理清楚，但是邀請到的嘉賓有能力、有資格給大家有意思的線索去思考這樣的問題。”

　　張信剛

　　從政治、文化、思想三個層面去探討一個國家是否適合“打開”的命題

　　首先發(fā)言的是原香港城市大學校長張信剛先生，他從政治經(jīng)濟、社會文化、個人思想三個層次介紹了不同國家不同文化間對“打開”這個命題的適應性是不同的。

　　第一個層次是最簡單最直觀政治經(jīng)濟方面，比如說白巖松他會直觀的認識一個政治和經(jīng)濟的打開或者開放。第二個層次，可以說是深一點，社會與文化的層次。比如說這個社會能不能接受別的不同的異制文化到你這來，甚至跟你融合，這個社會是不是接受異國的情侶結(jié)婚不受歧視，異種族或者不同宗教的人結(jié)婚是不是不受歧視，或者新的思想是不是容易進來，彼此的思想能不能產(chǎn)生一個有意義的激蕩，而不是無味的或者爭執(zhí)。如果互相爭執(zhí)、互相排斥就不是打開，那是封閉。第三個層次是更深一點的也最難達到的，每個人只有自己問自己才知道的，就是在心底的，在意識上、在價值觀上是不是能夠敞開心胸，來接受不同的東西，并且能夠從接受上面開始產(chǎn)生一些欣賞。

　　張信剛先生梳理了中國歷史中對外開放的實例和具體情況：“對中國和世界來說最早的感覺，可能是漢朝的張騫，他首先打開中國對西方的門戶，也把中國東西帶出去，也把好多外國東西帶進來。唐朝的時候非常開放的一個社會，中國東西走出去了，包括李白的家人都出去了。很多的外國東西進來了。唐朝的王室打獵穿著跟西方人差不多的方法，甚至把阿拉伯獵豹帶在馬上，這是社會的層面、文化的層面，既不是國家的層面，也不是個人心靈的層面。但是我們也有唐玄奘，引起了很大的震撼和不同，從那以后，當然他不是第一個，但是他比較完整性的敘述了佛教的理論，因此整個中國文化、整個人心靈的感覺發(fā)生了巨大的改變。宋朝也是非常開放的，宋朝的船從泉州東海岸跟阿拉伯波斯世界有很多往來。元朝把整個歐亞大陸草原都打開了，使交通更為暢通，在元朝忽必烈沒有進北京的時候，在卡拉和林那里曾經(jīng)住十幾個國家的人，有匈牙利人、法國人等等都在那里幫他做工匠，至少在第二個層次開放，文化上和社會上開放。

　　明朝鄭成功走出去了，也帶回很多東西。但是后來“打開”兩個字不太適合了，可能是受到東邊鄰國和中國不法商人勾結(jié)的騷擾，受到北邊蒙古的一些壓力，所以有鎖國政策，不打開了。因此才到最近一兩百年來打開變成中國文化中很重要的一個主題或者永恒的命題。某一個層次上講，甚至可以說是偽命題，中國對世界打開和世界對中國打開，當然世界不是永遠我們現(xiàn)在所了解的地球，而是當時所知道的世界。其實這個命題一直是這樣的，是到了最近幾百年才開始比較封閉，而最近幾百年當歐洲人強的時候，大家都鎖國政策，日本實行鎖國政策，中國也實行鎖國政策，實行鎖國政策的結(jié)果是人家強迫打開你。1855年把日本打開了，1840年鴉片戰(zhàn)爭英國把我們中國壺口通商，把中國打開了。由于這個緣故中國很多人，由于最近30年來的改革開放，整個中國社會30年對外的開放，所以這個題目變成非常重要而能夠在我們心理產(chǎn)生激蕩的東西。

　　今天這個地點，這就是以前的東郊名巷，八國聯(lián)軍的時候美國也是一分子，他們在站后提出來一個政策，就是希望大家都能打開。不久他們也把他們拿到的戰(zhàn)爭賠款，就是庚子賠款又還給中國，建立了清華學堂，有了今天北京的清華大學。因此一百年來，這變成非常重要的而不是無味的偽命題，就是中國對世界是不是開放的，還有世界是不是開放給中國，三個層次都在。我們今天不容易替人家決定要不要開放給中國，但是對許多國家來說，這個命題是無法適應的，但是對有些國家是非常適應的，比如說美國，美國從一開始就認為世界是對它開放的，而且它也事實上對世界開放。美國在政治經(jīng)濟層面，在社會文化層面，在個人的思想層面，它不是嚴格的制約其他人，很多人、很多思想都可以到美國。最近有一個事情，中國一位富商到冰島投資，冰島不是完全愿意開放，而冰島這個國家只有60萬人，在歐洲西北部，它也不可能要求世界對冰島開放，就是全世界都對它開放，它也沒有足夠的人力和財力到各地進行貿(mào)易，固然它是非常發(fā)達的國家。所以真正說來能夠有這個命題的國家并不多，剛才提到的印度是一個，美國、俄羅斯，但是無論如何對我們說來，中國是否對世界開放，我覺得大家心理都有數(shù)，不開放的話選擇是什么。反過來說，世界是否對中國開放，這個大家心理也有一些想法，如果13億人實行完全開放的政策，而走不出去，那也是令人遺撼的事情。”

　　葛兆光

　　不管你愿不愿意，你都得走向世界

　　葛兆光先生首先從錢鐘書30年前給《走向世界》寫的序中說起：“不管你愿不愿意，你都得走向世界，你如果不走向世界的話，別人就會打破門逼著你走向世界。”

　　葛先生看了“打開”作為今天的主題第二個想到是“門”，家家都有門，不過這個門既是讓人進出的通道，也是防止別人進出的關口，所以有門并不可怕，關鍵是這個門是開著的，向朋友開放，還是小心翼翼的把門關起來防止所有人進入。他說：“從我學歷史的人來講，我總覺得中國歷來就不可能是一個封閉的國度，我經(jīng)常舉這個例子，大家知道在漢帝國張騫沒有出征西域的時候，西域后來，山西移到河南變成河南人，移到長安就變成首都人，后來我們很多號稱是長安人，這樣的一些人其實可能都有胡人血統(tǒng)。鮮卑也好，其他的民族也好，都在中國留下很久，比如大家熟悉的劉禹錫，劉禹錫寫的詩大家都讀過，可是劉禹錫是匈奴人。又比如說大家都讀過《西廂記》，《西廂記》最早的文本叫《鶯鶯傳》，作者姓元，你知道他就是鮮卑人。

　　我們說棋琴書畫是中國國粹，但是書法大師級的人物李福，用我們當年概念說他是外國人。所以中國始終沒有把自己的門給關起來，在很長時間中國的門是開著的。又比如說大家都知道南宋是極貧極弱的時代，也許這個時代我們必須小心翼翼的防止別人進來，所以南宋確實采取了很多措施要把門關起來，比如說宋代的朝廷禁止自己的書籍出國，禁止很多東西往外送。可是，其實就在那個時候，中國的很多商業(yè)都傳到了海外。

　　我舉一個例子，這是最近我看到的一個例子。描寫閻王爺，包括閻王爺在內(nèi)的十個地下陰間的王，這十王圖在南宋的是時候大宗出口，我們在海外看到了太多的十王圖，這十王圖都寫寧波某某人造，這是大規(guī)模出口，以至于中國唐代逐漸形成的十王慢慢傳到日本，現(xiàn)在日本非常多宋代的這種圖。剛才張校長提到日本有鎖國時代，可是日本鎖國時代真的鎖住了嗎?在長崎是兩個方面開放的，一個是中國的貿(mào)易，一個是荷蘭的貿(mào)易，來自歐洲的貿(mào)易成果。可是正是因為它還保留了這么一個窗戶，所以日本盡管鎖國時代，處在相對停滯的時代，但是因為有這兩種外面來的船帶來的商品和文化，刺激了日本的南蠻醫(yī)學，刺激了日本的解剖術，刺激了日本的航海術，而且也刺激了日本后來提供思想資源的朱子學，使它有一整套自家的資源可以用。

　　中國也同樣如此，有些事情真的匪夷所思。比如日本曾經(jīng)大規(guī)模鎮(zhèn)壓天主教，可是日本鎮(zhèn)壓天主教以后，日本的天主教堂用來當偶像崇拜的圣女相居然是來自中國福建畫的觀世音菩薩相。在這種情況下，什么力量可以使得這種信仰文化變成一個門把它封起來。

　　文明和文化可能是不一樣的，我們?yōu)榱朔奖悖覀儼盐拿骺闯墒且惶滓?guī)則，一套跟人交往的時候必須要遵循的規(guī)則，大家知道跳舞必須按照節(jié)拍，不然就會互相踩腳，所謂文明就是這樣的。

　　全球化是有很多不好的東西，但是由于全球化，大家彼此要交往，所以大家必須建立一套規(guī)則?？墒沁@套規(guī)則確實也會給很多獨特的文化造成一些傷害，但是大家別忘了，你要生活在這樣一個幾十億人口共同生活的星球上，尤其是現(xiàn)在交通越來越方便、資訊越來越發(fā)達，大家都在彼此互聯(lián)的情況下，我們沒有辦法封閉起來。所以錢先生講的很對，錢鐘書先生在30年前就已經(jīng)講過，你不走向世界，你走向哪里?所以他最后說，你要是不愿意，人家就會撬門、破窗逼著你打開你的這扇門。所以我想這扇門我們不應該關上，也關不上。”

　　賀衛(wèi)方

　　想象法律的大同世界 打破國家和文明的界限

　　賀衛(wèi)方先生從自身學習和從事的專業(yè)——法律來探討了世界與中國的關系，他認為需要“打開”是因為世界在不同的區(qū)域制造了不同的國家和文明之間的界限，他說：“我們本身是世界一部分，我們占世界人口的五分之一以上，走到哪都看得到中國人，我們真的就是世界一部分。

　　在過去的兩年間，我在新疆生活了兩年，支教兩年，跑遍新疆南北，天山南北，給我感覺非常強烈的是，中國跟其他地方的關聯(lián)確實比我們認識的要多得多，要復雜得多，要具體得多。比如在新疆經(jīng)常挖出一具女尸，一看是歐洲人。大家到新疆博物館看陳列的女尸體都是歐羅巴種。你會看到塔吉克人，塔吉克人是典型的歐羅巴人種，鼻子很高，眼睛很深，眼睛經(jīng)常是藍色或者褐色的，看上去一點不像中國人，但是確實他們是中國的一部分，他們是來自歐羅巴的一些人。

　　許許多多文化的交往給我們非常深刻的印象是中國的文化看起來向來不是孤立發(fā)展的，而是融合許多不同的文明，正像我個人的長相，我到了新疆我發(fā)現(xiàn)我特別容易被混淆，維族的人覺得我長的像他們?nèi)?，漢族的人覺得也有點像漢族人，我自己不知道為什么愛吃維族人的食品，奶茶，前段時間馬喝奶，覺得好喝的不得了，很多人喝不來，可能我先祖是西域的也難說。

　　其實我們一直也有一個阻隔，也就是葛兆光老師講的門的兩種功能。歷史上統(tǒng)治者過多發(fā)揮阻隔功能，像我們的地理比較適合阻隔，如果新疆天山山脈和昆侖山脈就是一些小丘陵的話，中國的歷史肯定會改一個寫法，那跟歐洲的交往就非常容易了，而不是像現(xiàn)在有許多關于西域考古的書，他們怎么行走在這條山脈中間的最可怕的道路上，因為我們沒有波音飛機，我們只好靠人走，騎駱駝、騎牦牛。

　　有一個瑞典的學家，他第一次1929年到新疆學習突厥語和維吾爾文化，他下車以后騎上馬，走在山路上，那個山太兇險了，經(jīng)?？吹饺说氖w被老鷹吃。他騎在馬上，他覺得馬特別可怕，這邊是萬丈懸崖，這邊也是峭壁，在這樣的小路上，馬老靠著外面走，眼看就要掉下去的感覺讓他非?？植?，他想這個馬怎么這么奔靠外面走，后來才知道馬總駝東西，為了避免東西靠石壁才靠外面走，但是人不懂。他說那個經(jīng)歷是九死一生，如果不是這樣懸崖峭壁的狀態(tài)，我覺得中國歷史的寫作會完全不一樣。在沒有懸崖峭壁的地方我們?nèi)藶榈慕☉已虑捅?，那就是長城。長城難道僅僅是軍事的設置嗎?我覺得不止是軍事設置，它是在中國漢人先祖心目中是分割野蠻與文明的界限，外面是野蠻的，里面是文明的，這不僅是一個國家的界限，也是一個文化的界限。

　　這樣一種阻隔的文明交往的努力，隨著中國文明日趨衰落，我們內(nèi)心越來越安排跟外部交往。但是在1840年之所以中國國門被打開，跟兄弟我學的專業(yè)有關系，那就是法律。當時西方人跟中國貿(mào)易期間，感覺經(jīng)常發(fā)生糾紛，中國法庭如何審理這些案件，依照怎樣的規(guī)則，是否有律師辯護，是否有合理的政治制度，法官是否專業(yè)化，所有這些東西隨著西方文明的發(fā)展，我們的文明日趨顯得有一種劣勢。最后，一次一次的案件發(fā)生之后，終于忍無可忍的，當然趨勢來說是罪惡的鴉片貿(mào)易，但是具體許許多多的細節(jié)之所以導致嚴重沖突，可能跟我們的法律制度有關系。所以我們今天建設法律，建設法制，法制有沒有中國特色?我們很少說具有中國特色的物理學，或者具有中國特色的數(shù)學，但是我們經(jīng)常說具有中國特色的法學，具有中國特色的法律制度。

　　我們中國特色的法律制度能不能擺脫人類文明所創(chuàng)造出來的目前一套合理的基本準則?比如說權(quán)力分立，我們的委員長說絕對不搞三權(quán)分立，我們搞五權(quán)分立行不行?搞五權(quán)憲法可以不可以?如果沒有權(quán)力分立的話，權(quán)力必然是專制的，我們就沒有辦法對它進行制約。公民基本權(quán)利的保障、我們自由的保障，最近刑事訴訟法的修訂引發(fā)海內(nèi)外廣泛關注，有一條說公安拘留人的時候，如果沒有辦法通知，或者涉嫌危害國家安全，通知可能危害或可能阻礙、妨礙偵查的，這樣的人我們可以不通知他的家人。那說明你逮捕，秘密拘禁。這樣的一條文對比我們明國期間1946年的憲法，和袁世凱時代的天壇憲草，我們發(fā)現(xiàn)今天刑事訴訟法修正案還不如那個時候，那個時候不僅要求一律通知家屬，而且也必須提供司法審查，你可以對公安局羈押行為表示不滿，同時把案件提交法院由法官審查這樣一種拘留是否合乎法律，這是世界通例，這樣的自由如果得不到保障的話我們還是一個法制嗎?如果沒有司法的獨立，如果沒有獨立的司法體系做出判斷，法院就會左右搖擺，老百姓一憤怒法院也就兩腿打哆嗦，官員一做批示，法官就違反法律的原則，在我們旁邊有一個最高人民法院，最高法院經(jīng)常說有一些案件明明符合民事訴訟法的標準，但是不收案，因為法院是風雨飄搖的機構(gòu)，沒有獨立的裁判，這是法律的準則嗎?

　　許多人類歷史上偉大的思想家曾經(jīng)構(gòu)想過世界共同法的問題，比如法國著名思想家帕斯卡爾，他夢想世界法律在每個地方都是一樣的。我們?nèi)ツ甑念}目是‘想象另外一種可能’，也是梁文道先生出的題目，我們能否想象我們能夠走向法律的大同世界呢?”

　　熊培云

　　今天最重要的探討是中國要向中國開放

　　熊培云先生認為“打開”作為價值判斷來說，他相信不約而同大家想的都是一樣的，就是中國要走向世界，世界也要走向中國，而且中國如果不走向世界，世界也會走向中國。世界走向中國，中國走向世界，實際上也是一個自由交流的狀態(tài)才好。

　　作為價值判斷，中國走向世界、世界也走向中國，但是作為事實判斷來說，至少我們現(xiàn)在看到中國也不是完全開放的中國，不光是有偉大的政府，還有偉大的防火墻。而且相對于世界來說，世界也不是完全對中國打開的，有各方面的原因，同樣是一個國家，比如美國在世界各地他們可以免簽證，但是我們國家免簽證的地方非常少，而且官方護照才好一點，對于普通民眾來說這個世界也不是完全打開的。

　　一個國家如果走向開放的世界或者建繁榮的社會，它必定是開放的，我們也看到美國，它的打開是兩方面，一方面它有條件向世界打開，所以它有移民政策，會把世界各地比較優(yōu)秀的人才吸引過去，這是向世界打開的一部分。但是我也注意到，美國的繁榮還有一個重要原因，它不光是向世界打開或者有條件的打開，而且還向本國國民打開。講到這兒我可能有點跑題，但是既然是開放性的話題談開放，我盡量跑題說，符合開放的原則。

　　我們今天要討論的問題不是說世界向中國開放還是中國向世界開放，而是中國要向中國開放。而且我一直在強調(diào)，一個國家當從開放社會走向封閉社會的時候，前幾天劉瑞琳老師給我看了一本書，講民國時候開放社會的一本書，一個社會從開放社會走向封閉社會的時候，有什么樣的政府就有什么樣的人民，因為政府不斷的塑造人民，讓他跟著政府節(jié)奏走。今天的中國不一樣，是從封閉社會走向開放社會，或者說現(xiàn)在我們已經(jīng)進入到半開放半封閉的社會。在這樣的時候，其實有什么樣的人民就有什么樣的政府，因為他在不斷塑造政府。我們今天的希望也是通過講座、通過寫書、通過日常的交流、通過寫微博不斷的促進政府的改造，來促進社會新的觀念的形成，這種開放用廣西師大的口號來說，也是我們借助這個開放來想象另外一種可能。

　　資中筠

　　所謂西方的概念是很可疑的 打開應該朝向好的方面

　　資中筠先生與熊培云的意見統(tǒng)一講的，現(xiàn)在的打開，不是說中國跟世界之間的問題，還有中國跟中國人自己的問題。

　　資中筠認為：“我常常想到我們反對美國或者西方的國家向我們宣傳普世價值、要對我們的人權(quán)問題說三道四的時候，就會跟人家說我們贊成世界文化的多元化，我們應該合而不同，不要把自己的意見強加于人。但是人家就會問一個問題，你們自己中國的社會容忍不容忍多元化?在自己的國家之內(nèi)強調(diào)的是要思想統(tǒng)一的，不能多元化的，但是要求在全世界大家要多元化，這是一個悖論。這里面有一個問題，認為思想文化是以國家為單位的，這就有問題了。實際上思想文化不是以國家為單位的，就是以一種思潮為單位的，每一個地域和每一個國家都可以有各種各樣的思潮，這里面就講到開放和封閉的問題。剛才很多先生都講到中國從歷史上得益于開放的好處和封閉帶來的愚昧落后，這些不用講很多。

　　現(xiàn)在有一種說法，叫做文化安全問題。我起先聽到這個說法的時候，我想確實我們文化很不安全，比如說歷史古跡被拆的一塌糊涂，北京的名人故居，有非常寶貴的歷史文物，都弄的七零八漏，更別說拆真古董造假古董，我們現(xiàn)在的文化用物質(zhì)遺產(chǎn)或者非物質(zhì)遺產(chǎn)來講都已經(jīng)被破壞的一塌糊涂。但是說文化安全這個問題，從主流觀點來講文化安全不是這個意思，它講的是西方思想沒完沒了的進來，西方文化的沖擊把我們中國的文化沖的一塌糊涂，這是非常危險的，也就是說所謂的抵制西化問題。問題是在于我們現(xiàn)在各方面都西化的差不多，日常生活每一樣東西沒有一樣不是從西方帶來的。到底要抵制的是什么?我們現(xiàn)在連過生日都吃蛋糕不吃壽面，結(jié)婚都要穿那種婚紗，貴的不得了，拍婚紗照，這些都是西方來的。為什么這些不算，要抵制什么?說來說去就是普世價值，自由、民主、法制、人權(quán)這些東西。這個東西是不是西方的?我覺得所謂西方這個概念是十分可疑的。對中國而言什么是西方?剛才有人講進新疆就是西方，原來新疆就是西域，再往前走是中東阿拉伯世界?，F(xiàn)在我們說的西方指的是西歐和美國，現(xiàn)在東歐也變成西方，過去東歐算東方，因為東歐跟蘇聯(lián)在一塊，那叫東方，那也不是地理概念，那是一個很混亂的概念，馬克思算西方人還是算東方人?有一些老先生說，我們中國人確實有不同的文化基因，西方的那一套是不行的，不能夠接受的。那一套指的是什么?這個西方又是什么?

　　后來我想，漢族的基因，不管是生物基因還是文化基因，和維吾爾族的距離，到底跟維吾爾族、土耳其民族的距離哪個大、哪個小?美國這個國家是所有基因都在那個地方，各個民族都去了，要是把各民族的基因都算在里面的話，美國就沒辦法維持下去，大家都按自己的基因建立自己的制度。所以制度這個東西和你民俗應該是兩回事。現(xiàn)在又拼命的提倡各種各樣的傳統(tǒng)節(jié)日，包括清明節(jié)掃墓，現(xiàn)在中秋節(jié)也放假，我也不反對中秋節(jié)放假。又專門學術討論春節(jié)怎么過，所有這些都是為了弘揚中國的文化，為了抵制西方文化。所謂西方的文化是什么?不是吃蛋糕，是政治制度。所以這個問題要把它想想清楚到底是怎么回事。

　　還有普世價值，所謂普世價值是不是西方價值?我想不應該是這樣的，假如說人的本性不是要自由的話，為什么古今中外所有的國家，從中國周朝開始，外國也是從古代一直到近代，懲罰犯人的都是把他的自由先剝奪，把他關起來。監(jiān)獄這個東西互相之間并沒有先通了之后，互相說我跟你學的要搞一個監(jiān)獄懲罰犯人。說明剝奪人最基本的自由是一種最基本的懲罰，所以這是人性普遍的東西，為什么說自由是西方價值，而中國人是不應該有自由的?有一位很有名的明星，成龍吧，就說過中國不應該有自由，應該管起來，中國人就需要管。我不知道他算不算該管的那個。再說哪個國家的人是不需要管的?也就是說不需要法律、不需要規(guī)矩、不需要什么的。

　　回到打開的問題，這個是不言而喻的，人，不管是民族之間和個人之間，和一個社會的各個群體之間，都是需要打開的。但是在某一個具體的時間段，對于某些統(tǒng)治者說起來不開放更加便于統(tǒng)治，相對的穩(wěn)定可以。所謂的穩(wěn)定，外面什么樣都不知道，以為就該是這樣的，就可以在相當一個時期內(nèi)大家相安無事。等到一開放之后，發(fā)現(xiàn)原來可以這樣的，比如說有一家關起門天天打孩子，那孩子也覺得他該打，但是發(fā)現(xiàn)鄰居家的孩子根本不打，而且還可以反抗，你打他可以跑，他從此知道原來可以跑，不是非得挨打。對于那個父親說起來，這事就不妙，最好還是關起門來好。

　　我還講一個我自己的經(jīng)歷，我上大學學的是外國文學，我在清華上第一課的時候，作文課老師出的題目是你為什么選學外國文學。我記得當時我寫的是，我認為每一個語言就像一把鑰匙，可以打開一個文化寶庫的門，我愿意多學幾樣語言。我當時以為自己可以學很多語言，但實際上沒有學那么多。就可以打開寶庫的門看到世界的輝煌。同時我當時認為自己對中國的古典文學很喜歡，我也很想能夠掌握這樣的工具，能夠把中國的國之瑰寶，把這些古典東西介紹出去。當時我確實是有這樣的想法，我當時也沒有意識到這樣的一個想法跟打開有所聯(lián)系。如果你沒有經(jīng)過上面各種各樣意識形態(tài)的控制的時候，作為年輕人自然而然想到的是希望打開，希望打開各個文化的寶庫，以便我能夠得到更多的享受。當然后來我沒能做到，這是另外一回事情，但是我覺得打開這個事情應該屬于人的本性，你要把他封閉起來是屬于強制的，門鎖是人造出來的，原來是沒有的。特別是到了今天這個情況，當然整個人類歷史有各種各樣的曲折，經(jīng)過各種階段，但是到了今天是互聯(lián)網(wǎng)時代，你絕對封不上。無論怎么樣，只有順應這個潮流。

　　當然打開的結(jié)果，有糟粕也有精華，不一定都是學到很好的東西，但是這取決于你自己本身，比如中國打開以后，為什么盡學壞不學好?取決于你自己國內(nèi)打開不打開，向好的打開還是向壞的打開。所以我常常講，我們現(xiàn)在有一些政策是逼良為娼的，就是盡向壞的方面打開，不向好的方面打開。”

　　白巖松

　　對于新聞來說真正的考驗是你在往歷史的洞穴里放什么?

　　白巖松通過三句話來探討打開的話題，他說：“如果說今天是教師節(jié)的話，明天就是‘9·11’，而且今年的‘9·11’很特別，是‘9·11’的十周年。在十年前的明天，我度過了一個非常非常焦慮的夜晚，最后也未見表達，不止是我及而且是中國相當多媒體，在美國新聞博物館里面也記錄了這一夜，所以十年前起碼這件事情上中國跟世界真不是一個概念。但是今年我們紀念‘9·11’十周年的時候，國內(nèi)媒體鋪天蓋地，到處都能見到，比紀念自己的事還熱鬧。比如我們不太紀念中國足球進世界杯十周年這件事。

　　這可能就是一種緩慢的進步吧，大家都在做歷史，當你用歷史話的時候，就可以看到這樣一個國家緩慢進步的腳印。有趣的是哪有單方向的進步?有的時候會前進一步退半步，我即使處在退半步的過程中也OK，但是如果前進半退一步，即使你處在前進的半步中有什么驕傲呢?因為總體趨勢是向后。

　　所以面對今天的課題來說，我簡單說三句話。第一句話，不知道是不是因為我生活在草原上的原因，不太了解八股文，所以破題、破題在我理解，就是先把這個題給弄廢了。我覺得我們今天在打開之后的分題是有問題的，而且是我今年來越發(fā)擔憂的一件事情，就是形成一種對立和非常簡單的判斷。

　　世界走向中國對中國開放，還是中國對世界開放，我們不是參加一場辯論比賽，還好連我算在內(nèi)的七位都沒打開辯論，只選擇A或者只選擇B，因為這是無法進行選擇的。但是中國傳統(tǒng)文化和我們血液里面的確有一種基因，他要么是好人，要么是壞人，這件事情要么是對的，要么是錯的，這個東西要么是黑的，要么是白的。我們非常簡單的這樣二元的對立，使我們和諧起來很難。因為和諧是讓不一樣的人可以在一起，和就是每人都有口飯吃，諧就是什么話都可以說。如果我們只是簡單的判斷要么對了，要么錯了，那只能劃分陣營，以這為標準，這是對的，那是錯的。所以中國對世界開放與世界對中國開放是一回事。另外中國和世界為什么要對立呢?中國本身就是世界的，搞經(jīng)濟的人早明白這個道理，中國這個市場就是世界市場。同樣世界也該具有中國這樣的含義，當我們非常簡單的進行對立的時候，生活中好多事情全亂套了。比如做新聞總是說正面報道和負面報道，全世界搞新聞好象沒有分成正面報道和負面報道，只有報道這一說。而且在我看來可以轉(zhuǎn)化，如果我們都是正面報道的話，很多年之后，由于過多的正面報道，讓一代又一代年輕人認為中國已經(jīng)一切都OK了，危機感全部消失，最后這個國家衰落下來，今天的正面報道就是明天的負面報道。

　　如果今天的負面報道都是建設性和推動這個民族和國家向前進的話，所有的負面報道都是正面報道。因此我們?yōu)槭裁匆唵蔚陌阉欢▽α⑵饋?沒有對立一說。最重要的是問問自己，以后看世界或者周圍的人不要簡單的做判斷。誰是好人、誰是壞人?即便衛(wèi)方老師或者文道兄，我們也都有被認為好的一面，但是不知道什么因素，也會展現(xiàn)我們不好的一面。每個人都是復雜的，一定要認清這個世界和我們自己的復雜性。

　　第二句話，所有建立在一樣基礎上的不一樣才有價值。比如說大家有時候會討論新聞，我在學新聞的時候，我們都看跟人的不同。這些年我越來越覺得不對，即便新聞這樣容易產(chǎn)生巨大差異的領域，我們跟世界上的新聞也70%-80%都是相同的。要客觀，表達中間要有細節(jié)，要人性化，要有社會責任感等等等等，難道70%-80%不是相同的嗎?接下來才有20%可能由于意識形態(tài)、文化、宗教、經(jīng)濟發(fā)展的水平才有不同。只有先建立了相同的這部分，我們才具有溝通和交流的平臺和價值，然后你的不一樣才展現(xiàn)出獨特的美麗。前兩天我的一個體育前輩，寫大運會用了一個標題“先一樣，然后再不一樣”，結(jié)果去一看，安保極其嚴格，攝影記者的照相機不準帶進去。記者到了現(xiàn)場之后，說先來的有坐，后來的沒坐。諸如此類的東西。所有的志愿者問路的時候都是說“我不清楚”。您先把這些弄一樣了，然后再去建立不一樣。我們也同樣，在面對世界的時候，或者談論很多事情的時候也是同樣的道理。昨天晚上看了一部電影，完全偶然，不是為了今天，一部寫書店的，一個美國很窮的作家寫過漢書，但是美國人說英國讀什么，他們找不到，他們書信交流一直到死沒有見面，那是一個非常美好的故事。后來我發(fā)現(xiàn)他們交換的是不同的東西，因此不同的東西才顯現(xiàn)出價值來。但是前提是他們有太多相同的東西，比如說于人為善的這種溫暖的東西，還有共同的英語，還有專注于自己的事情，有自己的信仰和愛好，都是建立在如此多相同的基礎上交換不同才有了價值。昨天晚上讓我有特別大的感慨，戰(zhàn)后英國物資極度匱乏，只有在我們物質(zhì)極度匱乏的時候物質(zhì)才展現(xiàn)最大的價值，所以精神才有了價值。我一項反感單方面只是簡單的說越是民族的越是世界的，我不認同這個話，你必須把綜合加在一起才是靠譜的，建立在一樣基礎上的不一樣才有價值，才有魅力。

　　最后一句話，不管世界、中國這樣的一些東西，中國與世界的關系、世界語中國的關系，或者怎么怎么樣，歸根到底是一場談判，而談判是什么?整整17年前，我作為中國第一個去長時間報道，中國那時候還叫入關，后來叫入世談判。為什么敢說我是第一個?我周圍沒見過其他記者，我們連續(xù)兩個月在94年把這件事終于報道在中國人面前，那就是中國跟世界的磨合。但是有一天早上，龍永圖跟我說，你知道什么叫談判?我說談判就是拍桌子，討價還價。龍永圖跟我講了一句話，他說談判不是哪一方面贏，如果為了哪一方面贏的話那是戰(zhàn)爭，談判是雙方妥協(xié)的藝術。這句話在當時我記住了，卻在這幾年突然重新跳到我腦海里開始深深影響我。我們生活中什么樣的理想，個人的和歲月之間的關系，還有很多很多的事情，不都是一次又一次的談判嗎?而任何的談判恐怕都是雙方妥協(xié)的藝術，年輕的時候不會接受妥協(xié)這個字眼，認為妥協(xié)是倒退的。但是當雙方妥協(xié)的時候是人類進步最重要的動因。看看人類大部分的進步，難道不是由合理的雙方妥協(xié)所形成的一種藝術嗎?中國與世界之間恐怕也如此，都需要妥協(xié)。同時要有一定的底線和分寸，中國不該去改變嗎?我從來不會說我們是為了別人要去改變，中國最需要的就是為了自己而去改變，有很多人說現(xiàn)在抱怨太多了，大家都在罵，不容易贏得掌聲，是不是中國太糟糕了?不對。是中國終于經(jīng)過改革開放進步到我們可以面對我們自己糟糕的時代了，難道不是嗎?我們有很多的自己需要改變的東西，你可以把它理解成我們是要妥協(xié)的。世界也需要妥協(xié)，很多年前我去紐約的時候，房間里給我們打掃衛(wèi)生的黑人哥們跟我們聊天，指著冰箱說這是冰箱，是儲存食品防止腐爛的，中國一般用什么方法儲存食品?我當時樂了，因為有的事情一極端之后，你一般不是憤怒，反而是樂了。

　　很多需要改變的東西，全世界恐怕喜歡中國字眼的比例達到40%，喜歡中國人民的時候到了60%，但是百分之百都喜歡中國人民幣，這是目前的狀況。接下來也有世界面對中國的時候需要改變的東西，如果我們能形成良性的雙方的妥協(xié)藝術，那很好，中國與世界、世界語中國之間本來就是模糊的概念，可以更好的贏得未來。所以我覺得，恐怕中國自身也要明白，作為知識分子的一員恐怕也要明白，這個世界上從來沒有過所謂單方面的贏，我們想要推動最合理的有助于進步的雙方妥協(xié)的藝術，不能簡單的把妥協(xié)當成負面因素。

　　大家一說中央電視臺全樂了，這又是一個單方面的理解。在中國我也沒見過哪個媒體像中央電視臺這么復雜，有這么多怪異的主持人。而且中央電視臺就是做對了沒人說你好，應該的。哪個做的錯就樂了。你們?yōu)槭裁床槐頁P中央電視臺十套節(jié)目?我只有去表揚跟我沒有關系但是我尊敬的頻道。你們表揚過中央電視臺紀錄片頻道嗎?對于我來說那只是一艘船，我們在船上，那只是播出的平臺，我們更好的跟公眾溝通，我從來不會拿自己，我是中央電視臺的等等等等，我知道我要這么說后果是什么。但是，我在這樣一個平臺上去做。

　　拿這件事情做結(jié)尾，我們一家四口人，爸爸、媽媽、我哥哥和我，我是說原來的家庭。現(xiàn)在有了嫂子，我也成家了，這個家庭變大了。我媽媽是教中國歷史的，我父親是教世界歷史的，我哥哥是搞考古的，我是搞新聞的。世界歷史先死了，我父親在我很小時候去世了，母親一直帶著我們長大。到哥哥學考古的時候，有人說你們是傳承的等等，很多年后才明白，沒有比我哥哥更狠的?？脊攀鞘裁葱挟?通過自己挖出來的東西證明爸爸、媽媽全講錯了。我以為這件事情到此了解了，但是等我干很多新聞之后明白一個道理，我比我哥還狠，因為今天的新聞就是明天的歷史，所謂干新聞的人就是往歷史的洞穴里不斷放資料和佐證，讓后人在考古的時候去找到當初那個時代究竟是什么樣的行當?？墒侨绻医裉旆胚M去的都不代表這個歷史，而我哥他們那個行當很多年挖出來還信以為真的時候，歷史將會怎樣呢?考古將會怎樣呢?而那個留下來的新聞北影又將怎樣?所以對于所有新聞來說，真正的考驗就是，你往歷史的洞穴里放什么。”